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sasa008

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来自:湖北 荆州

主题:新指南,我读不懂你!(三个难题) sasa008 发表于2008-2-16 20:40:50

下面是我发给中国营养学会网站的三个问题,现求教于本网站的专家!

各位专家、教授:

十年一剑,盼望已久的《中国居民膳食指南》(2007)(以下简称新指南)修订版终于面世了,我在央视看到消息后,又上网查询,只看到简短的介绍,这哪能满足一个营养学粉丝的胃口啊?便连忙在当当网订了一本新指南(中国营养学会编著,西藏人民出版社出版),一周后,新指南“顶风冒雪”,来到了我的手中,我放下正在做除夕最后大扫除的扫把,翻到有点专业意味的第三部分“中国居民膳食宝塔”(p172——p179),看着看着,就看糊涂了,故求教于最权威的营养学会专家、教授,盼望得到指点,如果此贴被删,作为粉丝的我,将继续在网上各论坛寻求答案。

一、物超所值的25g谷类??新指南表3-2列出了7个不同能量水平的食物摄入量(g /d),如1600kcal和1800kcal水平的谷类分别为225和250,大豆类30,蔬菜300,水果200,肉类50,乳类300,蛋类25,水产品50,烹调油分别为20和25,食盐6。可见二个能量水平的十类食物中,重量差别只在谷类和烹调油,即1800kcal水平比1600kcal水平谷类多25g ,油多5g。然而,在表3-3“不同能量水平的食物建议量所提供的能量及营养水平”中,列出的1600kcal和1800kcal水平的蛋白质分别为58.8和66.9,差值为8.1;脂肪分别为50.0和56.9,差值为6.9;碳水化合物分别为210.9和230.3,差值为19.4;膳食纤维分别为18.0和19.2,差值为1.2等等(还有毫克级的营养素就不列出了)。由于能量及营养水平的差别是由于食物量的差别造成,且食用油几乎都是脂肪,我们就可认为,25g 谷类能提供蛋白质6.9g;脂肪为6.9-5=1.9g,碳水化合物为19.4g ,膳食纤维1.2g。四者的合计量已达29.4g,远远超过25g谷类重量,真是物超所值!!根据习惯,换算成100g 谷类,则分别含蛋白质、脂肪、碳水化合物和膳食纤维的重量为27.6g、7.6g、77.6g、4.8g,合计重量为117.6g ,一般谷类蛋白质和脂肪含量没有这么高呀。请问我这样计算有无错误?不算谷类的水分(一般也有百分之十左右)营养素含量就已超过了100g,这是为什么?

二、能量哪里去了?表3-4不同能量水平推荐量所提供的能量构成比中,三种发热营养素的构成比之和,均不为100%。如表中列出1600kcal水平碳水化合物、蛋白质、脂肪的构成比(%)分别为54.3、15.1、29.0,合计为98.4,失踪1.6。(本人根据此水平碳水化合物、蛋白质、脂肪的含量所推算的构成比分别为55.2、15.4、29.4),1800kcal水平碳水化合物、蛋白质、脂肪的构成比(%)分别为53.4、15.5、29.7,合计为98.6,失踪1.4。(本人根据此水平碳水化合物、蛋白质、脂肪含量所推算的构成比分别为54.2、15.7、30.1),其它能量水平都有此现象。请问,失踪的能量,是酒吗?但膳食宝塔建议的十类食物中没有酒类呀。是四舍五入造成?没有这么大的出入吧(因有一位小数,最大误差只能在0.1%以内)。

三、可不可再加25g 谷类?实际能量与标出能量水平出入较大,如1600kcal水平根据三大产能营养素计算实际只有1529kcal,1800kcal水平根据三大产能营养素计算实际只有1701kcal,为使能量“名符其实”,须再加25g 谷类才可。。。这样加,是考虑我国人民的膳食特点,可能会带来营养的不平衡(未经验证)。

我觉得,表3-2(7个不同能量水平的食物摄入量)是基础,由此表推出表3-3(不同能量水平的食物建议量所提供的能量及营养水平),后者又决定了表3-4(不同能量水平推荐量所提供的能量构成比),但经初步分析,三者好象联系不紧密,即不能从逻辑上推出后者。

 

因为我们在很基层,找不到相关的文献,肯请专家耐心解答,或许我的问题很傻。

              

我的联系方式:jinsa218@sina.com

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sasa008

来自:湖北 荆州

1 楼:回复: sasa008 发表于2008-2-16 20:50:29

所提问题还没有得到专家的回答,望各位高手指点.

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2 楼:回复: 雷文田 发表于2008-2-17 21:04:25
  首先声明我不是什么专家,只不过是感兴趣而乱侃,请不要介意.

      关于1600kcai和1800kcai的食物营养素含量的问题,我看到也感觉奇怪,相差25克谷物,能量能相差200kcai吗?我也查了食物成分表,进行了多次演算,结果是你的谷薯类,果菜类,蛋奶类,水产等.只要品种不同,所含营养物质也不同.查了五次,五种结果,其结果相差很大这就说明了一个问题.膳食宝塔也不是一层不变的,也就是你今天吃的大米,明天吃的白面馒头,后天吃的是豆沙包.所以,所含营养素也就不同.另外,吃饭也不是什么尖端科学,非得和要求相符,你今天可以少吃几口,明天可以多吃几口,这样你每天所摄取的三大产能营养素也是不一样的.

  另外,用食物的互补原则去考虑,各种营养物质的摄入,单一的食物无论是蛋白质,脂肪还是碳水化合物都低于复合性食物.尽管总量相同,各种营养素相差很大.所以我认为膳食宝塔只是一个参考值,决不是一个必须随时遵守的绝对值.无论是那类食物,只要你改变其中的任何一项,整个营养值就产生了变化.我们日常生活只不过是拿膳食宝塔做参考,去主导我们的日常饮食.所以我认为可以忽略不计,正如我们还有个正负百分之十都属正常.

  所说三大产能营养素均在能量构成比中达不到百分百,对了,如果达到百分百就错了.正如你所说的1.6或1.4哪里去了?本表就提醒了你,各种食物除三大产能营养素外还有微量元素,以及各种矿物质存在.   

  如下表

    

 

                        

热量(千卡) 蛋白质 脂肪 碳水化合物 纤维素 维a 胡萝卜素 视黄醇 钾   钠   钙   镁   铁   锌    

黄豆    359    35     16    18.7      15.5   37    4.6    10.2   150  2.2  191  199  8.2  3.34

小米    358    9      3.1   73.5      1.6    17    1.2    11.6   284  4.3  41   107  5.1  1.87

玉米面  341   8.1    3.3   69.6      5.6    7     1.3   12.1   249  2.3  22   84   3.2  1.42

面粉   350     10.3   1.1   74.6      0.6     0    0.7    12.7  128   2.7  27   32   2.7 0.97

大米   346      7.4   0.8   77.2      0.7     0     0.6   13.3  103   3.8  13   34   2.3  1.7       维a.胡萝卜素 视黄醇:计量单位:微克   钾   钠   钙   镁   铁   锌   磷   硒:毫克

 

 

 

 

 

一生不能对不起自己的良智,更不能对不起他人,营养信条:自己就是最好的医生.
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sasa008

来自:湖北 荆州

3 楼:回复: sasa008 发表于2008-2-17 22:01:49

首先感谢楼的回复,真诚的!我们就相关事宜探讨一下,希望将此话题引向深入。

1、膳食宝塔的制定,是一个很严谨的过程,肯定要先做一个模型,即各类食物的模型。要不然为什么1600kcal水平的谷类是225g,而不是325g ?不同层次的各类食物模型应该一样,即使有差别,也不会很大。不能说,我这225g谷类,其中200g 是一般谷类,而另外25g是另外的谷类吧?同样,也不能说我的1600kcal水平的225g 谷类是一种模型,而1800kcal水平的250g 谷类是另一种模型吧?(所谓模型,指按营养学原则和我国国情所挑选的食物种类的数量)

2、您说“所说三大产能营养素均在能量构成比中达不到百分百,对了,如果达到百分百就错了.正如你所说的1.6或1.4哪里去了?本表就提醒了你,各种食物除三大产能营养素外还有微量元素,以及各种矿物质存在.”!!请您注意,能产能的营养素只有蛋白质、脂肪和碳水化合物(还有酒,但宝塔中没有此物),其它营养素均不产能!!!在计算构成比时,不能考虑的。

    

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sasa008

来自:湖北 荆州

4 楼:回复: sasa008 发表于2008-2-17 22:13:56
另说一句,首贴在中国营养学会的网站(http://www.cnsoc.org/bbs/board/board.asp?boardid=901),只露脸了一天,就又被版主隐匿了(作者为张金沙),要是能得到更多人,更权威专家的指点,该有多好哇!!
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sasa008

来自:湖北 荆州

5 楼:回复: sasa008 发表于2008-4-7 10:12:24
可以告诉大家:中国营养学会错了!!
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psPaWnEjbQHHEV

来自: 

6 楼:回复: psPaWnEjbQHHEVuearl 发表于2008-5-2 8:14:29
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sasa007

来自:湖北 神农架林区

7 楼:回复: sasa007 发表于2008-7-20 10:18:34

是真的吗?中国营养学会也忽悠人??

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